Índice del Foro Foro de Odinismo - Ásatru
Foro de Odinismo - Ásatru
El Foro Odinista - Ásatru de España
 
 F.A.Q.F.A.Q.   BuscarBuscar   Lista de MiembrosLista de Miembros   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   RegístreseRegístrese 
 PerfilPerfil   Identifíquese para revisar sus mensajesIdentifíquese para revisar sus mensajes   ConectarseConectarse 

¿Que religiones tenia España antes del Cristianismo?

 
Publicar Nuevo Tema   Responder al Tema    Índice del Foro Foro de Odinismo - Ásatru -> Religiones Politeístas Europeas
Ver tema anterior :: Ver siguiente tema  
Autor Mensaje
vzky
Odinista


Registrado: 12 Abr 2009
Mensajes: 26

MensajePublicado: Sab Abr 18, 2009 6:58 pm    Título del mensaje: ¿Que religiones tenia España antes del Cristianismo? Responder citando

No se habla mucho del paganismo que existia en Iberia antes de la llegada de las religiones Abrahamicas en Europa. Los Españoles tienen el estigma de la Inquisicion y el genocidio indigena en las Americas, ambos perpetuados por la Iglesia Catolica; a muchos se les olvida que los "gachupines" originalmente tambien tenian sus propios dioses y creencias religiosas, que fueron reemplazadas (posiblemente a la fuerza) por el Cristianismo, que ironicamente muchos criticos de España en Latinoamerica siguen profesando hasta ahora.

Lo unico que he podido encontrar de deidades exclusivamente de España es www.Sorginkoba.org, que trata sobre paganismo Vasco.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
arturogmata
Invitado





MensajePublicado: Dom Abr 19, 2009 9:48 am    Título del mensaje: Responder citando

Aunque parezca que soy pesado con el tema, lo mejor que he encontrado en estudios sobre este tema viene de la mano de la arqueoastronomía, tanto para la Península como para los Archipiélagos. Te recomiendo que busques por ese lado. Es la fuente más verificable sobre la situación antes de los romanos; apenas hay documentación de otro tipo aparte de alguna plancha de plomo con runas que no se han traducido aún. Tengo la impresión de que hoy día sabemos más de la cultura guanche que de las primigenias peninsulares.
Destaca también la fuerte interacción con las religiones procedentes del Mediterráneo desde la llegada de los primeros comerciantes fenicios y griegos, incluso en la costa atlántica.
Volver arriba
Thor_
Odinista


Registrado: 20 Mar 2009
Mensajes: 224
Ubicación: Comarca del Ebro

MensajePublicado: Dom Abr 19, 2009 12:02 pm    Título del mensaje: Responder citando

Para intentar contestar esta pregunta hay que tener una vision sobre que era "españa".
Este es un pequeño, pequeñisimo resumen:
- La zona mas extrema del sur de portugal, andalucia, murcia, y comunidad valenciana estaba ocupada por IBEROS.
- La zona de Cataluña estaba ocupada por LIGURES.
- La zona central limitando con portugal (extremadura, castilla la mancha y parte de madrid) , estaba ocupada por CELTIBEROS.
- Y el resto (todo portugal excepto el sur, galicia, castilla y leon, la rioja, asturias, cantabria, pais vasco y Aragon) estaba ocupado por otros grupos de tribus celtas.
- Navarra, estaba ocupada por los Vascones.

Me concentrare hablando de lo que mas cerca tengo de casa (vivo en miranda de ebro frontera de burgos con el pais vasco y rioja:
En esta zona de Miranda habitaban los AUTRIGONES que ocupaban parte de Alava y Vizcaya, en la zona que ocupa la actual rioja los BERONES. La zona del resto de vizcaya era de los CARISTIOS, y guipuzcoa de los VARDULOS.
Lo que quiero decir es que la variedad tribal era muy acusada. Supongo que la mayor parte de los grupos tenian patrones culturales similares, pero los arqueologos e historiadores tienen algo claro, QUE NO TIENEN NI IDEA DE MUCHOS DE LOS ASPECTOS CULTURALES, incluyendo aqui los religiosos. CAbe suponer lo que muy bien ha dicho nuestro compañero del foro, que habia un enfoque astronomico. Esta claro que porque sean "etnias" distintas no tiene porque diferenciarse religiosamente, pero lo que si esta confirmado, es que hasta la llegada de los Romanos no hubo una unificacion de la religion en HISPANIA.

De boca de un arqueologo amigo mio, he oido decir que NO SE SABE nada de los godos, o apenas nada, salvo ciertas fibulas y ciertas muestras de su arte, pero de lo demas, de la cultura, se sabe bien poco (al menos en la peninsula), lo que si se sabe es que pronto se convirtieron al cristianismo. Un saludo...
_________________
La luz del amanecer ilumina las velas de un Drakkar, barco pirata de un ayer, de conquistas y batallas...
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Enviar correo MSN Messenger
Thor_
Odinista


Registrado: 20 Mar 2009
Mensajes: 224
Ubicación: Comarca del Ebro

MensajePublicado: Dom Abr 19, 2009 12:08 pm    Título del mensaje: Responder citando

Comentar como anectota este baile de nombres... IBERIA, HISPANIA... jajajajaja. Iberia comenzo llamandose exclusivamente a la zona de Huelva, y de ahi el nombre fue convirtiendose en una referencia para hablar de la peninsula con limite en pirineos. Pero a partir del siglo II, (si no me equivoco, un siglo antes de la conquista del Imperio Romano) algunos comienzan a llamar Hispania a la antigua Iberia. Y digo que es curioso como se empieza a mascar un cambio de nombre, estando muy proxima la conquista de la peninsula por los romanos. Quede claro pues, que antes del siglo II es IBERIA, y posteriormente HISPANIA.
_________________
La luz del amanecer ilumina las velas de un Drakkar, barco pirata de un ayer, de conquistas y batallas...
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Enviar correo MSN Messenger
Rudorik
Odinista


Registrado: 05 Sep 2008
Mensajes: 1617
Ubicación: Jaén/Granada

MensajePublicado: Dom Abr 19, 2009 9:27 pm    Título del mensaje: Responder citando

Bueno, las religiones de España antes del Cristianismo son varias. Los vascones (que no ocupaban la zona que actualmente es el País Vasco, al menos no esactamente) tenían su propia religión, de la cual no se casi nada, pero en el primer topic viene un enlace que dice varias divinidades vascas. El resto de la Península se puede establecer en dos zonas: la meseta y el norte seria celta, con religiones celtas sobre todo basadas en la naturaleza y cuyas divinidades serían similares a los celtas británicos y galos, con dioses como Lug o Cernunos, no se sabe a ciencia cierta si había druidas, pero es posible que si. El levante y Andalucía eran fundamentalmente iberos, aunque la costa tenía muchas influencias fenicias, griegas y púnicas, con lo cual encontramos templos a dioses del Próximo Oriente como Astarté (Isthar) y en Gadir (Cádiz) un gran centro de religión fenicia. Así mismo hay los llamados "emporios", asentamientos comerciales griegos, que introdujeron la moneda, el ágora y, naturalmente, la religión griega, en España. Religiosamente los iberos tenían mucho que ver con las religiones orientales, pues el mundo ibero bebe culturalmente del mundo heleno y del mundo fenicio.
Con la conquista púnica de la España ibérica, la religion cartaginesa (en esencia la religión fenicia) se afianzó más y tras la conquista romana se fue adoptando poco a poco la religión romana, aunque pervivieron las formas religiosas anteriores. El mundo ibérico era mas permeable a las religiones del Mediterráneo, el mundo celta si conservó la religión celta tradicional más tiempo, incluso en la Alta Edad Media hay celtas, y el cristianismo asturiano y gallego tiene mucho que ver con la religión celta (como ocurre en Irlanda por ejemplo), de echo perviven aún rasgos muy celtas en el ritual católico en esas regiones, y en la Edad Media era común que hubiera templos en el bosque, aunque consagrados al cristianismo. El mundo celta fue menos romanizado, mientras que las ciudades romanas en la Betica y la Tarraconense (el mundo ibérico fundamentalmente) eran evoluciones de ciudades iberas o cartaginesas preexistentes, las ciudades del mundo celta eran sobre todo campamentos militares y colonias fundadas o por César o por Augusto, los castros gallegos sobrevivieron, pero sometidos casi siempre a una ciudad romana de referencia.
Dentro de esto, las diferentes tribus, en función de su resitencia mayor o menor a Roma, entraron a formar parte del mundo romano como comunidades estipendiarias, como comunidades federadas, o como ciudadanos romanos. En el primer caso eran comunidades sometidas a tributos para Roma, sin derechos. En el segundo eran comunidades libres que establecían bilateralmente su relación con Roma (generalmente se tendía a su asimilación con el tiempo y se pactaba con las élites locales) y en el tercer caso eran ciudadanos romanos, o bien de derecho latino (derechos civiles pero no políticos) o bien de derecho romano (de pleno derecho como si vivieran en Roma).
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Dhaemon
Orden de Gaut


Registrado: 23 Mar 2009
Mensajes: 289
Ubicación: En el exilio

MensajePublicado: Lun Abr 20, 2009 12:39 am    Título del mensaje: Responder citando

Cuanto conocimiento ^^

Gracias a todos por compartirlo .
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Thor_
Odinista


Registrado: 20 Mar 2009
Mensajes: 224
Ubicación: Comarca del Ebro

MensajePublicado: Lun Abr 20, 2009 3:48 pm    Título del mensaje: Responder citando

Por puntualizar un poquitin, Rudorik lo ha mencionado supongo que no se ha percatado de mi comentario. Exactamente, los vascones no ocupaban el Pais Vasco, solo rozaban alguna de sus fronteras, se extendian en la acutal Navarra. Pese a que muchos vascos se apropien de esta tribu jajajaja por incultura mas que nada jejeje. A mas de un vizcaino he tenido que orientarle en sus origenes celtas jejeje.
_________________
La luz del amanecer ilumina las velas de un Drakkar, barco pirata de un ayer, de conquistas y batallas...
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Enviar correo MSN Messenger
Thor_
Odinista


Registrado: 20 Mar 2009
Mensajes: 224
Ubicación: Comarca del Ebro

MensajePublicado: Lun Abr 20, 2009 3:54 pm    Título del mensaje: Responder citando

VAya se me olvido comentar una cosita muy interesante. Antes de nada dejemonos de fantasmas y espiritus varios jejejeje, pero en Ochate hay una ermita llamada Ermita de Burgondo. Este templo (cristiano) tiene una orientacion que difiere de la orientacion tradicional de los templos cristianos.

Hay varias teorias, pero la mas interesante es la uqe habla de la posibilidad de un antiguo templo pagano, reutilizado en posteriores eras cristianas. A quien pertenecia este templo? pues la polemica esta servida, hay quien habla de grupos de Burgundios, tribus celtas germanicas, asentadas en Francia pero sin documentar presencia en España.
_________________
La luz del amanecer ilumina las velas de un Drakkar, barco pirata de un ayer, de conquistas y batallas...
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Enviar correo MSN Messenger
awilda
Odinista


Registrado: 16 Mar 2009
Mensajes: 6

MensajePublicado: Mie Jul 01, 2009 2:32 am    Título del mensaje: la pregunta correcta Responder citando

la pregunta correcta seria que religión tenia Hispania o España ante de la llegada de los celtas y romanos, no ante de la llegada del cristianismo
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Thor_
Odinista


Registrado: 20 Mar 2009
Mensajes: 224
Ubicación: Comarca del Ebro

MensajePublicado: Vie Jul 03, 2009 4:04 pm    Título del mensaje: Responder citando

La pregunta correcta awilda seria entonces: tenian religion? jejejejeje porque hay un vacio enorme en esas etapas. No hay textos, no hay transmision oral hasta nuestros dias... solo algunos simbolos que se interpretan a duras penas como buenamente se puede.
_________________
La luz del amanecer ilumina las velas de un Drakkar, barco pirata de un ayer, de conquistas y batallas...
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado Enviar correo MSN Messenger
artemidora
Odinista


Registrado: 01 Mar 2009
Mensajes: 21

MensajePublicado: Mie Sep 09, 2009 8:44 am    Título del mensaje: Responder citando

"Religiones en la España antigua", José María Blázquez, editorial cátedra, 1991
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Silfyx
Odinista


Registrado: 21 Abr 2010
Mensajes: 13

MensajePublicado: Jue Abr 22, 2010 9:14 am    Título del mensaje: Responder citando

Thor_ escribió:
VAya se me olvido comentar una cosita muy interesante. Antes de nada dejemonos de fantasmas y espiritus varios jejejeje, pero en Ochate hay una ermita llamada Ermita de Burgondo. Este templo (cristiano) tiene una orientacion que difiere de la orientacion tradicional de los templos cristianos.

Hay varias teorias, pero la mas interesante es la uqe habla de la posibilidad de un antiguo templo pagano, reutilizado en posteriores eras cristianas. A quien pertenecia este templo? pues la polemica esta servida, hay quien habla de grupos de Burgundios, tribus celtas germanicas, asentadas en Francia pero sin documentar presencia en España.


En Santander tenemos la Catedral sobre un templo visigodo a su vez sobre vestigios "sin determinar", probablemente precristianos. En bastantes lugares de España ( y supongo que de toda Europa) se han construido templos "cristianos" sobre lugares de culto paganos (ya que la gente se reunia ahí, ¿porque cambiarles la costumbre?)
El cristianismo ha sido una religion adaptativa, de ahí que muchos de sus templos y leyendas sean transformaciones de la cultura anterior.
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado
Aecio
Odinista


Registrado: 19 Ago 2009
Mensajes: 6

MensajePublicado: Vie Ago 13, 2010 5:42 pm    Título del mensaje: ¿Que religiones tenia España antes del Cristianismo? Responder citando

Pues tenian una amalgama de dioses celtas y de dioses locales

Con la irrupción de Roma a Iberia empezaron un culto mas ordenado dirigido en especial a los dioses romanos, muchos solo le cambiaron el nombre e igualaron a los dioses... Es decir muchas Veces Essus se volvio Apolo, Cernunos en Jupiter y así...

http://revistas.ucm.es/fll/02100746/articulos/CFCA8384110083A.PDF
http://revistas.ucm.es/ghi/02130181/articulos/GERI9393110337A.PDF

Espero te ayude... ¡Un saludo!


Un detalle curioso es sobre la eliminación de algunas practicas que odiaban los romanos si fue llevada acabo durante la expancion del culto a los dioses grecorromanos (y claro la aplicación de las leyes Romanas).
Volver arriba
Ver perfil del usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Mostrar mensajes anteriores:   
Publicar Nuevo Tema   Responder al Tema    Índice del Foro Foro de Odinismo - Ásatru -> Religiones Politeístas Europeas Todas las horas están en GMT + 1 Hora
Página 1 de 1

 
Saltar a:  
No puede crear mensajes
No puede responder temas
No puede editar sus mensajes
No puede borrar sus mensajes
No puede votar en encuestas


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group