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CASCOS NORDICOS CON CUERNOS?...AL MENOS EXISTIO UN PAR!!
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Autor Mensaje
HEATHENPRIDE
Odinista


Registrado: 02 Sep 2008
Mensajes: 336

MensajePublicado: Jue Oct 23, 2008 9:36 pm    Título del mensaje: CASCOS NORDICOS CON CUERNOS?...AL MENOS EXISTIO UN PAR!! Responder citando

En bronce, proceden de Vikso, Frederiksborg, Dinamarca y datan del Bronce Final (hacia 900-700 a. C). Se conservan en el Museo Nacional (Nationalmuseet), Copenhague, Dinamarca.

Sólo podemos conjeturar que los cascos de Vikso sirvieron para una ceremonia de culto. Se ha postulado que el experto taller del que salieron estuvo situado fuera de Dinamarca, en Checoslovaquia o en Alemania central. Cuestión difícil de probar. Si así fuera, es probable que los cascos de Vikso no fueran hechos de encargo, sino que hubieran ido a parar a suelo nórdico como objetos de regalo investidos de un especial significado social y religioso.
Se especula con un culto semi-totemico al toro...aunque esto es mas especulacion que otra cosa.


http://www.artehistoria.jcyl.es/historia/jpg/GRC08603.jpg
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YMER
Odinista


Registrado: 11 Jul 2008
Mensajes: 105

MensajePublicado: Vie Oct 24, 2008 1:21 pm    Título del mensaje: Responder citando

tengo entendido ke los cascos vikingos eran echos sin cuernos por el mero echo de ke en una gran batalla el enemigo no pudiera agarrarlos de los cuernos y utilizarlos para matar a sus portadores los cuernos y cascos con cuernos mas ke nada creo pero no aeguro ke eran para culto o regalo
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Rudorik
Odinista


Registrado: 05 Sep 2008
Mensajes: 1617
Ubicación: Jaén/Granada

MensajePublicado: Vie Oct 24, 2008 4:42 pm    Título del mensaje: Responder citando

Si hubo cascos nórdicos con cuernos, lo que no hubo fueron cascos VIKINGOS con cuernos, al menos no como algo general. En ese periodo que tu dices en Escandinavia había muy poca población y sobretodo había sajones, swedr y otros pueblos, la cultura Vendel, antecesora de los vikingos, es del 400 d.C.
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ALEXORANGE
Odinista


Registrado: 10 Sep 2008
Mensajes: 261

MensajePublicado: Mie Nov 19, 2008 9:08 pm    Título del mensaje: Responder citando

La imagen de el casco, lo asocio, mas que a cuernos, a las antenas modernas.
Y el bronce es conductor de electrones.Por lo menos, curioso.
Gracias por la imagen es una autentica joya historica.
Voy a subirla a la seccion de esculturas.
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HEATHENPRIDE
Odinista


Registrado: 02 Sep 2008
Mensajes: 336

MensajePublicado: Jue Nov 20, 2008 8:16 pm    Título del mensaje: Responder citando

hummm...es muy curioso que, los dos que aparecieron sean practicamente "gemelos", asi como dos espadas ricamente adornadas (tambien identicas entre si), esto vendria a denotar algo asi como un taller que fabricaba estas piezas "en serie?". En todo caso, todos los expertos coinciden en el caracter ritual de estos cascos, asi como de las dos espadas, aparentemente de un material demasiado fragil como para tener utilidad en el combate... Extrañeza
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Thorbjorn Sterki
Invitado





MensajePublicado: Jue Nov 20, 2008 8:39 pm    Título del mensaje: Responder citando

La historia de los cascos con cuernos viene del invento de lo demonios, origen de los cristianos. Los cristianos nos simbolizaron a nosotros, los Godos, los Vikingos y todos nuestros antepasados con cuernos, ya que, con esto querian hacernos ver que eramos malos, crueles, demonios.

Los cuernos, barbaros = animales= demonios, sirivientes del "Satan".Los cascos con cuernos... Nunca ha sido asi, nunca sera asi, los inventos que nos insulten... sinceramente no creo que valga la pena prestarles atencion a este tipo de palabras.

Deberiamos mostrar a la gente la Verdad, ya que esta virtud siempre nos ha acompañado.

Deberiamos cambiar la palabra "paganos": ya que es orige de los cristianos significando creencia en los falsos Dioses.
Y el simbolo de los cascos con cuernos = Demonios.

Wassail
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Sigmund
Odinista


Registrado: 31 Mar 2008
Mensajes: 312
Ubicación: España

MensajePublicado: Vie Nov 28, 2008 1:41 pm    Título del mensaje: Responder citando

Bueno también no hay que descartar que la utilización de cornamenta en muchos rituales, esto está atestiguado desde el Paleolítico. Lo que pasa es que efectivamente el dios “cornudo”, el Cernudos fue degrado a demonio por la inversión de valores efectuada por la nueva religión. El dios de antes es el demonio de hoy.
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catgri
Odinista


Registrado: 30 Ene 2009
Mensajes: 14

MensajePublicado: Dom Feb 01, 2009 5:24 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola! soy nuevo en eso pero una vez leí en un libro (creo que era el codigo da vinci) que los cuernos que representan al "diablo" son de cabara y en realidad para las antiguas culturas las cabras eran asociadas a la fertilidad al igual que ese símbolo que se le hace en broma a alguien de hacerle "los cuerno" levantando el dedo meñique y el indice tambien era simbolo de fertilidad. Por eso la iglesia lo convirtió en el simbolo de la maldad para ridiculizar esas creencias.

Me parece recordar que también aparece en el poema de Beowulf sólo que en este son los verracos los animales consagrados a la fertilidad. Aunque este poema esta influenciado por creencias mas antiguas que la nordica.

Os adjunto una foto que e encontrado de uno de esos cascos: [img]http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.kevin.mcgrath.name/copenhagen/helm.jpg&imgrefurl=http://www.kevin.mcgrath.name/copenhagen/index.html&usg=__WNeD0lgDH7-H8dkqNkXNhwj5Uhk=&h=924&w=800&sz=53&hl=es&start=3&sig2=SqtnOpAT71mhUVVgQfvI-w&um=1&tbnid=-c0ddxKl4OYX-M:&tbnh=147&tbnw=127&ei=yseFSduWJsfBjAe4_7nNAw&prev=/images%3Fq%3DCopenhagen%2Bhelm%2Bviking%26um%3D1%26hl%3Des[/img]

E observado que la forma de los cuernos recuerda vagamente a los de un uro, animal extinto antepasado de las actuales vacas. Los escandinavos domesticaron a dicho animal hasta que cobro una importancia vital en su economia.

Quizás nuestros antepasados nórdicos quisieron demostrar con esos cuernos que podseian muchas reses o también que recibieron la influencia de las antiguas religiones y por ello diseñaron ese tipo de cascos que pudieron ser para rituales consagrados a Freyja (diosa del amor y por consiguiente de la fertilidad) o incluso a Thor que tambien era venerado como dios de la fertilidad. Bueno... es solo lo que yo pienso que podria haber sido...

Que cada uno saque sus conclusiones...

Salu2
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catgri
Odinista


Registrado: 30 Ene 2009
Mensajes: 14

MensajePublicado: Dom Feb 01, 2009 5:25 pm    Título del mensaje: Responder citando

catgri escribió:
Hola! soy nuevo en eso pero una vez leí en un libro (creo que era el codigo da vinci) que los cuernos que representan al "diablo" son de cabara y en realidad para las antiguas culturas las cabras eran asociadas a la fertilidad al igual que ese símbolo que se le hace en broma a alguien de hacerle "los cuerno" levantando el dedo meñique y el indice tambien era simbolo de fertilidad. Por eso la iglesia lo convirtió en el simbolo de la maldad para ridiculizar esas creencias.

Me parece recordar que también aparece en el poema de Beowulf sólo que en este son los verracos los animales consagrados a la fertilidad. Aunque este poema esta influenciado por creencias mas antiguas que la nordica.

Os adjunto una foto que e encontrado de uno de esos cascos: http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.kevin.mcgrath.name/copenhagen/helm.jpg&imgrefurl=http://www.kevin.mcgrath.name/copenhagen/index.html&usg=__WNeD0lgDH7-H8dkqNkXNhwj5Uhk=&h=924&w=800&sz=53&hl=es&start=3&sig2=SqtnOpAT71mhUVVgQfvI-w&um=1&tbnid=-c0ddxKl4OYX-M:&tbnh=147&tbnw=127&ei=yseFSduWJsfBjAe4_7nNAw&prev=/images%3Fq%3DCopenhagen%2Bhelm%2Bviking%26um%3D1%26hl%3Des

E observado que la forma de los cuernos recuerda vagamente a los de un uro, animal extinto antepasado de las actuales vacas. Los escandinavos domesticaron a dicho animal hasta que cobro una importancia vital en su economia.

Quizás nuestros antepasados nórdicos quisieron demostrar con esos cuernos que podseian muchas reses o también que recibieron la influencia de las antiguas religiones y por ello diseñaron ese tipo de cascos que pudieron ser para rituales consagrados a Freyja (diosa del amor y por consiguiente de la fertilidad) o incluso a Thor que tambien era venerado como dios de la fertilidad. Bueno... es solo lo que yo pienso que podria haber sido...

Que cada uno saque sus conclusiones...

Salu2
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catgri
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Registrado: 30 Ene 2009
Mensajes: 14

MensajePublicado: Dom Feb 01, 2009 5:27 pm    Título del mensaje: Responder citando

perdon por el doble mensaje ¡es que me e echo un lio!
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ALEXORANGE
Odinista


Registrado: 10 Sep 2008
Mensajes: 261

MensajePublicado: Dom Feb 01, 2009 11:23 pm    Título del mensaje: Responder citando

Bueno, los antiguos Europeos, asociaban la fertilidad/infertilidad al proceso de inmadurez/madurez del macho cabrio.

Cuando, el macho cabrio era inmaduro,con sus cuernos en punta, era beligerante, agresivo,solitario, infertil en definitiva.
Cuando, el macho cabrio era maduro, con sus cuernos en aspa,o espiral, era protector, vivia en grupo de su misma especia,fertil y reproductor de su especie.

Los rosacruces tienen un rito que heredaron de los templarios, consistente en dejar que enredaderas con flores y frutos silvestres se adueñen de una calavera de cabra, (que representa simbolicamente infertilidad), simbolizando el triunfo de la fertilidad y la vida sobre la muerte.
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catgri
Odinista


Registrado: 30 Ene 2009
Mensajes: 14

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 2:07 pm    Título del mensaje: Responder citando

A por cierto tengo mas motivos para decir que pudo ser un casco más para ceremonias ya que e visto que tiene bastantes adornos. Estos adornos de poco sirven en una batalla asi que debe de ser un casco conmemorativo...
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Thor_
Odinista


Registrado: 20 Mar 2009
Mensajes: 224
Ubicación: Comarca del Ebro

MensajePublicado: Vie Mar 20, 2009 4:47 pm    Título del mensaje: Responder citando

los... "vikingos" llevaron cuernos efectivamente durante la edad del hierro, es decir en la Edad Antigua. Pero lo que no se sabe es con que habitualidad se utilizaban estos tocados. Lo que si se sabe por los descubrimientos arqueologicos, es que el casco no era de uso comun en la edad media y en cualquier caso no se utilizaban cuernos para decorarlos. Los cascos podian ser de metal, pero lo mas habitual era confeccionarlos con cuero, al igual que las armaduras. Se supone que curtian y endurecian la prenda con resinas y otros elementos que le daban consistencia. Así pues, tanto los cascos de metal, como las armaduras o espadas, eran elementos destinados para las clases mas poderosas economicamente.
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Thor_
Odinista


Registrado: 20 Mar 2009
Mensajes: 224
Ubicación: Comarca del Ebro

MensajePublicado: Vie Mar 20, 2009 4:51 pm    Título del mensaje: Responder citando

me colé, queria decir edad del bronce, no del hierro. Un saludo.
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Wotansp
Odinista


Registrado: 05 Jun 2008
Mensajes: 29

MensajePublicado: Vie Abr 24, 2009 8:22 am    Título del mensaje: Responder citando

Rudorik escribió:
Si hubo cascos nórdicos con cuernos, lo que no hubo fueron cascos VIKINGOS con cuernos, al menos no como algo general. En ese periodo que tu dices en Escandinavia había muy poca población y sobretodo había sajones, swedr y otros pueblos, la cultura Vendel, antecesora de los vikingos, es del 400 d.C.


Los sajones nunca han estado en escandinavia. Son oriundos de la región entre la Frisonia y Jutlandia (lo que hoy viene a ser el Holstein alemán. Y su única gran migración fué hacia el oeste por mar hasta las costas británicas. Una mera correción.

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